27年安全技術(shù)老兵無奈“一摔成名”，譚曉生自述一年創(chuàng)業(yè)進(jìn)展

魚羊 發(fā)自 凹非寺

量子位 報道 | 公眾號 QbitAI

香港有位譚校長，一把好嗓紅遍歌壇。

而在互聯(lián)網(wǎng)安全圈子里，也有一位“巨星”級別的譚校長，他的名字，叫譚曉生。

譚曉生，1992年畢業(yè)于西安交通大學(xué)計算機(jī)科學(xué)與工程系計算機(jī)應(yīng)用專業(yè)，科班畢業(yè)，技術(shù)出身。

許多人聽說他的名字，是因為他曾是360集團(tuán)技術(shù)總裁、首席安全官，也因為他在安全圈內(nèi)的江湖地位。

但最近一次“出圈”的，恐怕還是他的“一摔成名”。

在2018年10月27日的CNCC（中國計算機(jī)大會）上，譚曉生因不滿會議嚴(yán)重拖堂，怒摔話筒，一時引得物議沸騰。雖然CNCC的主辦方CCF是業(yè)界少有的以嚴(yán)格控制時間聞名圈子內(nèi)外的國家一級學(xué)會，而且譚曉生還是CCF副秘書長，但譚曉生這樣真性情舉動，引得了會場內(nèi)外叫好一片。

不過當(dāng)量子位談及此事，譚校長本人雖然毫不避諱——但技術(shù)出身的他未免有幾分不平：入行二十七年，沒有因為他頗為自豪的技術(shù)上過熱搜、頭條，摔了一次話筒反倒上了頭條。

頗有無心插柳的無奈。

從2003年1月開始，譚曉生歷任3721技術(shù)開發(fā)總監(jiān)，雅虎中國技術(shù)開發(fā)總監(jiān)，雅虎中國CTO，阿里巴巴-雅虎中國技術(shù)研發(fā)部總監(jiān)。

2009年，他加入奇虎360，擔(dān)任副總裁。10年里，擔(dān)任過首席隱私官，技術(shù)總裁，首席安全官，既管過超過10萬臺服務(wù)器，也管過大幾百黑客。

可以說，他見證了中國互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)的興起，發(fā)展與興盛。在這個江湖中，也書寫下了屬于自己的值得驕傲的功業(yè)。

然而就在今年3月，譚曉生選擇從360離職，宣布開啟創(chuàng)業(yè)新生活。

臨近知天命之年，離開舒適區(qū)再創(chuàng)業(yè)，是出于怎樣的原因？又受到什么激勵？對新趨勢又怎么看？

在與量子位專訪中，譚曉生開誠布公，一一解答。

再創(chuàng)業(yè)，再挑戰(zhàn)，為國為民為安全

離開360，譚曉生沒有選擇退休，他選擇了重新創(chuàng)業(yè)。

這并不是譚曉生第一次創(chuàng)業(yè)，早在剛畢業(yè)2年的時候，他就創(chuàng)過一次業(yè)，參與創(chuàng)建的交大博通今天也是上市公司，個中艱辛，深有體會。

譚曉生坦承，在那之后的20多年時間里，他沒有考慮過創(chuàng)業(yè)。但人生，總是會在不經(jīng)意間走進(jìn)一個新的階段，對譚曉生而言，這個變化就發(fā)生在去年。

我再回過頭看我過去20多年的經(jīng)歷，開始覺得要把一些事情做成，可能需要嘗試不同的路徑。

這樣的領(lǐng)悟，來源于譚曉生對網(wǎng)絡(luò)安全的深入思考。譚曉生認(rèn)為，網(wǎng)絡(luò)空間是除了陸、海、空、天之外的第五空間，網(wǎng)絡(luò)空間的安全問題是關(guān)系到國家安全的東西，而網(wǎng)絡(luò)空間安全的競爭，更需要源源不斷的創(chuàng)新，應(yīng)該去打造強(qiáng)大的民間創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)力量，與國家力量相結(jié)合，做對國家、對人民有價值的事情。

涉及安全的業(yè)務(wù)是基于信任的業(yè)務(wù)，過去的數(shù)年時間里，譚曉生花了很長的時間，通過腳踏實地的工作，與政府管理機(jī)構(gòu)、其它安全企業(yè)、安全技術(shù)人員建立信任。

在譚曉生任職360的近10年間，360經(jīng)歷了3Q大戰(zhàn)、3百大戰(zhàn)、紐交所掛牌，私有化，奇安信分拆、回歸A股等一系列動作，譚曉生在其中發(fā)揮的作用，自然舉足輕重，也在公司和安全圈子里建立了極高的威望。

2018年發(fā)生了一些始料不及的事情，經(jīng)過慎重的考慮，譚曉生下定決心，告別過去，重新出發(fā)。與老同學(xué)周鴻祎約定好不挖360的員工、不加入競爭對手公司，開啟創(chuàng)業(yè)之旅。

在經(jīng)過長達(dá)8個月的離職交接之后，譚曉生于今年3月成立了北京賽博英杰科技有限公司，公司業(yè)務(wù)依然是網(wǎng)絡(luò)安全領(lǐng)域，但與老東家360完全不同。

譚曉生說核心是兩件事，一是國外安全技術(shù)和產(chǎn)品的引進(jìn)，為國內(nèi)安全行業(yè)拾遺補(bǔ)缺。另一件是為安全創(chuàng)業(yè)公司提供創(chuàng)業(yè)咨詢服務(wù)，幫助更多創(chuàng)業(yè)的安全極客走向成功。

而這兩件事，有他最新的“醍醐灌頂”，也有多年累積的經(jīng)驗勢能輸出。

打造兩個閉環(huán)

第一件事，跟譚曉生去年11月去以色列參加的以色列國土安全與網(wǎng)絡(luò)安全展有關(guān)。

他發(fā)現(xiàn)，以色列這個人口不到900萬的小國，網(wǎng)絡(luò)安全產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)非常活躍，有非常多奇巧的解決網(wǎng)絡(luò)安全問題的思路，網(wǎng)絡(luò)安全產(chǎn)業(yè)出口位居世界第二，僅此于美國，2018年網(wǎng)絡(luò)安全產(chǎn)品出口額達(dá)50億美金，幾乎與中國網(wǎng)絡(luò)安全行業(yè)產(chǎn)值相當(dāng)。

他當(dāng)時就覺得，中國的網(wǎng)絡(luò)安全創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)要向以色列學(xué)習(xí)。

所以，第一個閉環(huán)，是把以色列的安全產(chǎn)品引入中國，對接給國內(nèi)大的網(wǎng)絡(luò)安全公司；同時，從國內(nèi)融資做美元基金，反過來投資以色列的安全創(chuàng)業(yè)公司。

譚曉生表示，在這種模式中，他和國內(nèi)其他所有玩家都不沖突。從產(chǎn)業(yè)的角度來說，這是一種資源凝聚，有利于國內(nèi)網(wǎng)絡(luò)安全公司的發(fā)展。

綠盟、啟明星辰、奇安信的創(chuàng)始人們都對這一模式表示歡迎。

但隨著太平洋兩岸局勢升級，這個閉環(huán)設(shè)計遇到問題，以色列網(wǎng)絡(luò)安全公司在與中國公司合作，乃至接受中資背景投資方投資方面開始有較大顧慮。

第二件事，源于譚曉生在為國內(nèi)網(wǎng)絡(luò)安全創(chuàng)業(yè)公司提供咨詢服務(wù)時，發(fā)現(xiàn)的一些問題。

在美國，安全公司的創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊往往包含大量在大公司里干過很長時間的“老鳥”，經(jīng)驗豐富，在組建創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊時有技術(shù)、有產(chǎn)品、有市場、有銷售，不是單純玩情懷，而是踏踏實實做產(chǎn)業(yè)。

相比之下，國內(nèi)的創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊的創(chuàng)始人往往是技術(shù)或產(chǎn)品出身，憑著掌握某一項技術(shù)，一腔熱血，要在網(wǎng)絡(luò)安全領(lǐng)域闖出名堂來?！扒閼选焙芎?，卻缺乏企業(yè)家精神，并不知道如何腳踏實地的經(jīng)營一個公司。

沒有營業(yè)收入和利潤的支撐，情懷有可能會玩成悲情的。

譚曉生舉了個例子。他曾遇到過這樣的創(chuàng)業(yè)者，本身在業(yè)內(nèi)小有名氣，離開大公司創(chuàng)業(yè)，問到公司的目標(biāo)是什么，回答是上市。但實際上，就他們產(chǎn)品的細(xì)分領(lǐng)域而言，市場的容量可能只有一個億人民幣，在高度碎片化的市場中還要被多個產(chǎn)品供應(yīng)商分享，這樣的市場，如何能支撐一家單一產(chǎn)品的上市公司？

譚曉生認(rèn)為，只談“情懷”的模式并不健康，是不利于產(chǎn)業(yè)發(fā)展的。

還有一個問題，是一些團(tuán)隊在拿到風(fēng)投之后，無法拒絕做加法的誘惑，開始無節(jié)制的團(tuán)隊擴(kuò)張，控制不好發(fā)展的節(jié)奏。產(chǎn)品還未變現(xiàn)，資金先告枯竭。

簡而言之，就是國內(nèi)的安全創(chuàng)業(yè)者有許多不成熟的地方。所以，譚曉生決定為安全公司的成長提供顧問咨詢服務(wù)，讓中國的安全公司在孵化過程中少踩一點坑，少浪費(fèi)點時間和金錢。

但當(dāng)開始真正著手這件事時，譚曉生發(fā)現(xiàn)了新的問題，希望譚曉生能為他們提供顧問咨詢服務(wù)的公司，問題都大同小異，而他和他的小團(tuán)隊精力有限，最多也只能服務(wù)10多家公司，實際上也解決不了產(chǎn)業(yè)的問題。

怎么辦呢？譚曉生決定采用批處理。

所謂“批處理”，就是開班培訓(xùn)。譚曉生與經(jīng)緯資本合伙人熊飛聊天的過程中受到經(jīng)緯資本億萬學(xué)院的啟發(fā)，創(chuàng)辦了正奇學(xué)院。正奇二字，取義正奇有位，守正出奇。

譚曉生解釋說：

安全這個領(lǐng)域，掙錢最快的是做灰黑產(chǎn)，但這是干壞事兒，我們還是要做對社會進(jìn)步有價值的事情，所謂“守正”。

但是做正確的事不是靠情懷死拼，還是要出奇制勝。

正奇學(xué)院的目標(biāo)很明確，學(xué)員基本上都是安全創(chuàng)業(yè)公司的創(chuàng)始人或合伙人，授課的老師則均是在行業(yè)中浸潤10年以上的老手，包括創(chuàng)業(yè)成功的老板，和垂直領(lǐng)域內(nèi)的專家。

正奇學(xué)院的課，不講安全技術(shù)，講的是安全公司該怎么經(jīng)營，銷售體系該怎么搭建，產(chǎn)品該怎么管理，服務(wù)該如何實施，該怎樣與政府管理部門合作，內(nèi)控該如何搞，全是實戰(zhàn)經(jīng)驗，專教如何避坑。

正奇學(xué)院一期已招募到30多位學(xué)員，即將于網(wǎng)絡(luò)安全周期間開班授課。

過去，譚曉生因長期致力于網(wǎng)絡(luò)安全人才培養(yǎng)而被稱作“譚校長”。如今看來，譚校長不愧為譚校長，樂于育才之心，始終不變。

蓬勃待發(fā)的萬億安全市場

隨著AI等新技術(shù)火熱，傳統(tǒng)To C互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)似有降溫之勢。

但譚曉生并不這樣看，他認(rèn)為網(wǎng)絡(luò)安全市場潛力巨大。

他說，隨著網(wǎng)絡(luò)技術(shù)的進(jìn)步，網(wǎng)絡(luò)安全對抗已經(jīng)進(jìn)入了一個新的時代。

一方面，網(wǎng)絡(luò)安全已經(jīng)是國家安全的一部分，是國防安全；另一方面，2016年國內(nèi)灰黑產(chǎn)的收入就比網(wǎng)絡(luò)安全產(chǎn)業(yè)總收入高幾倍。并且網(wǎng)絡(luò)安全攻防雙方依然是失衡的，攻擊者在分鐘級就能得手，防御者則往往要幾個月才知道自己被攻擊了，而開始有效的防御，又往往是數(shù)天以后的事情。

而5G時代的到來，也將帶來新的挑戰(zhàn)。網(wǎng)絡(luò)邊緣泛化了，過去在網(wǎng)絡(luò)邊緣上設(shè)防線的方法也遇到新的挑戰(zhàn)。

還有萬物互聯(lián)，各種各樣的物聯(lián)網(wǎng)設(shè)備自然是帶來了便利，但同時到來的，還有被入侵的可能性。電視，攝像頭，智能音箱，都可能變成黑客控制下的監(jiān)聽器，萬物互聯(lián)打通了物理世界與網(wǎng)絡(luò)世界的閘門，網(wǎng)絡(luò)世界的入侵可能會造成物理世界的損害。

譚校長自己的電腦攝像頭一直是蓋住的。

面對著種種挑戰(zhàn)，網(wǎng)絡(luò)安全技術(shù)當(dāng)然也在進(jìn)步。技術(shù)進(jìn)步，也推動著市場不斷擴(kuò)大，只不過是熱點會不斷地遷移。

網(wǎng)絡(luò)安全的市場是碎片化的。這個領(lǐng)域特別像醫(yī)院看病，網(wǎng)絡(luò)安全問題就像是人體的疾病，沒有什么靈丹妙藥能包治百病。發(fā)燒就吃泰諾，止疼得用布洛芬，網(wǎng)絡(luò)安全也是一樣的，它就像醫(yī)學(xué)，要對癥下藥。

碎片化的市場，競爭激烈，但也潛力巨大。在譚曉生看來，網(wǎng)絡(luò)安全產(chǎn)業(yè)走向活躍是毫無疑問的。他預(yù)測，未來15年，網(wǎng)絡(luò)安全業(yè)務(wù)每年會有20%的復(fù)合增長。十幾年后，這個市場成長到幾千億乃至萬億級市場，并不奇怪。

譚曉生還提到，360曾做過一個網(wǎng)絡(luò)安全行業(yè)排名的課題。美國排第一，中國排第五，但第一名和第五名之間的差距，是90幾分和50幾分的差距。

譚校長談到此，略顯憂慮卻又堅定：

網(wǎng)絡(luò)安全是極其重要的，關(guān)系到國家安全的層面。一定要搞定。

而對于國內(nèi)的網(wǎng)絡(luò)安全產(chǎn)業(yè)而言，譚校長認(rèn)為，當(dāng)前最重要的，是要把產(chǎn)業(yè)的機(jī)制理順，形成健康的發(fā)展機(jī)制，讓創(chuàng)業(yè)企業(yè)拿到錢，讓風(fēng)投掙到錢，讓創(chuàng)新產(chǎn)品賣得掉，讓真正的好產(chǎn)品能為客戶所用，讓創(chuàng)業(yè)者有成就感。

形成閉環(huán)，形成生態(tài)，讓國企、混合所有制企業(yè)、民企，各自定位，發(fā)揮自己的作用。

如此，方是利國利民之道。

關(guān)注AI、關(guān)注智能+

面對量子位，譚曉生也談到了AI的話題。

譚曉生與AI其實接觸得很早，他在360的團(tuán)隊就是世界上最早做AI對抗研究的。

而今年主題為“智能+——引領(lǐng)社會發(fā)展”的CNCC（中國計算機(jī)大會）上，譚曉生還將主持“傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)智能化升級”這一大會論壇（10月19日上午，蘇州金雞湖國際會議中心）。

譚曉生說，傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)升級是一個比安全更大、更有社會價值的主題，因為現(xiàn)在的傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)面臨的問題，是不升級可能就難以為繼了。

在這位安全老兵看來，商業(yè)是要用最低的成本為用戶提供用戶所需的服務(wù)。在AI時代，要解決這個問題，就需要走智能化的路線。

在這次的論壇上，譚曉生邀請了數(shù)位重量級嘉賓，包括便利蜂的吳永強(qiáng)，京東終身榮譽(yù)技術(shù)顧問前CTO、現(xiàn)磁云科技CEO李大學(xué)，平安人壽的鐘杰，阿里云智能技術(shù)專家，以及來自傳統(tǒng)機(jī)床制造行業(yè)的大連光洋科技副總裁趙宇乾。

嘉賓涉及各個領(lǐng)域，譚曉生希望能通過論辯產(chǎn)生更多火花。

實際上，譚曉生也是圈內(nèi)知名的優(yōu)秀圓桌討論主持人，主持風(fēng)格犀利，善于挑起嘉賓之間的爭論，往往產(chǎn)生意想不到的化學(xué)反應(yīng)。

去年的CNCC上，譚曉生一摔話筒，聚焦了所有目光，后續(xù)論壇如何，大家并沒有多少關(guān)注。但去年他主持的論壇，其實產(chǎn)生了很多精彩內(nèi)容，現(xiàn)場聽眾聽后都大呼過癮。

今年的論壇也是一樣，雖然大家都是奔著智能化產(chǎn)業(yè)升級這一目標(biāo)去的，但其中依然存在挑戰(zhàn)和矛盾。

比如說無人便利店對傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的沖擊。傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)代表又對新技術(shù)切入的公司怎么看？

還比如智能化之后，隱私問題如何解決？會不會有大數(shù)據(jù)殺熟，區(qū)別化服務(wù)這樣違背基本公平原則的問題出現(xiàn)？

總之，外界關(guān)心的話題，譚曉生表示一個都不會放過，而那些尖銳的問題，他也沒什么包袱。

跟他的性格一樣，做好每一件事，不辜負(fù)別人的信任和時間。

譚曉生說，傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)智能化升級是大勢，但智能化本身是存在一些問題的，讓身處于智能行業(yè)中的人，和受到智能化沖擊的人，以及資本方去同臺“競技”，通過碰撞去激發(fā)真知灼見，一定能給大家?guī)碛袃r值的信息。

可以劇透的是，在被問及今年CNCC上的話題時，譚校長興奮“安利”，讓我們都有點迫不及待想直接圍觀現(xiàn)場了。

One More Thing

精彩的論壇，優(yōu)質(zhì)的內(nèi)容很關(guān)鍵，但主持人能否控制好節(jié)奏，也是很重要的一點。

對于這一課題，譚校長說擅長“智取”。他還給量子位分享了幾個小技巧。

這里面有個技巧，趁嘉賓吸氣的時候插話進(jìn)去——他總要吸氣的。而且你打斷之后論壇才更精彩，有的人講得會比較拖沓，你就得不斷地刺激他，不能按他原來的思維方式講下去。

嘉賓事先做好了腹稿，你要把他的腹稿打破。

節(jié)奏亂了之后，嘉賓說出來的話才更容易是真話，才更令人期待。

真是王者段位的節(jié)奏大師。

與譚校長同臺，你覺得會是怎樣的體驗?zāi)兀?/p>

今年，讓我們更多關(guān)注這位率性真誠的安全老兵帶來的論辯爭鋒。

再劇透一下，2019中國計算機(jī)大會，將于10月17日在蘇州召開。

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— 完 —