中國(guó)醫(yī)療AI第一股首位投資人：AI不再高深，正在回歸商業(yè)本質(zhì)

豐色 2021-11-06 18:03:24 來(lái)源：量子位

中國(guó)醫(yī)療AI第一股，已經(jīng)敲鐘落定！

2021年11月5日，鷹瞳科技Airdoc正式在港交所上市，開盤價(jià)67.6港元，當(dāng)日市值超過(guò)72億港元。

鷹瞳成立于2015年，是國(guó)內(nèi)提供AI視網(wǎng)膜影像識(shí)別的早期公司。

2020年8月，核心產(chǎn)品Airdoc-AIFUNDUS 1.0版本，成為業(yè)內(nèi)首個(gè)獲得國(guó)家藥監(jiān)局第三類醫(yī)療器械證書的AI視網(wǎng)膜影像識(shí)別產(chǎn)品，如今已落地到不少三四線城市。

今年上半年，鷹瞳交出一份近5000萬(wàn)元收入的答卷，營(yíng)收超過(guò)去年一整年。

基于落地和營(yíng)收速度，鷹瞳也成為最受資本認(rèn)可的公司：IPO前完成7輪融資，總額超8億元。

但時(shí)間回到6年前，誰(shuí)能準(zhǔn)確預(yù)見它會(huì)有這樣的發(fā)展？

王嘯看到了鷹瞳的發(fā)展?jié)摿Γ蔷藕蟿?chuàng)投創(chuàng)始合伙人，也是鷹瞳科技Airdoc第一位投資人。

不止如此，在以新科技、硬科技著稱的新一輪創(chuàng)投周期里，王嘯和九合也是包括青云科技、探跡科技、眾合云科、Momenta等多家技術(shù)驅(qū)動(dòng)項(xiàng)目的早期投資人。

這一定程度上與王嘯背景相關(guān)。他之前是百度創(chuàng)始團(tuán)隊(duì)成員，被稱為“百度七劍客”，是百度內(nèi)部做產(chǎn)品最多的事業(yè)部負(fù)責(zé)人。

但王嘯認(rèn)為，豐收季也是對(duì)底層邏輯的驗(yàn)證。

在AI技術(shù)創(chuàng)業(yè)浪潮中，他一直強(qiáng)調(diào)兩個(gè)維度的方法論：

一是AI必須要跟場(chǎng)景深度結(jié)合，直接解決某個(gè)產(chǎn)業(yè)剛需；

二則是數(shù)據(jù)、算法和效果這三個(gè)要素形成自增益閉環(huán)。

不過(guò)，隨著上一波深度學(xué)習(xí)驅(qū)動(dòng)的AI公司走向上市，新一波AI、新技術(shù)創(chuàng)新周期里，上述邏輯還能試用嗎？

另外，怎么看接下里的機(jī)遇？又會(huì)有怎樣的挑戰(zhàn)？作為早期投資人，判斷技術(shù)型項(xiàng)目的關(guān)鍵標(biāo)準(zhǔn)是什么？

在中國(guó)醫(yī)療AI第一股誕生這一天，我們單刀直入問(wèn)王嘯。

談投資：企業(yè)必須解決產(chǎn)業(yè)剛需

量子位：豐收季里的AI項(xiàng)目都有怎樣的共同點(diǎn)？

王嘯：第一個(gè)特點(diǎn)：面向的場(chǎng)景大，比如鷹瞳是AI與醫(yī)療的結(jié)合，Momenta做自動(dòng)駕駛；
第二，具備數(shù)據(jù)等基本能力；第三，有算法和技術(shù)基礎(chǔ)；第四，場(chǎng)景解決剛需。

量子位：當(dāng)時(shí)判斷他們的邏輯是什么？

王嘯：一個(gè)邏輯是AI能必須要跟場(chǎng)景深度結(jié)合（當(dāng)時(shí)大部分投資還集中在純技術(shù)層面），解決某個(gè)或某個(gè)產(chǎn)業(yè)剛需才有價(jià)值。

第二個(gè)邏輯是，數(shù)據(jù)、算法和效果這三個(gè)要素形成自增益閉環(huán)。在算法和技術(shù)的迭代到一個(gè)點(diǎn)（即拐點(diǎn)）之后，公司的市場(chǎng)地位基本上就是確定性的了。

量子位：如何定義剛需？

王嘯：非常難定義，很多需求是存在的，但剛不剛需很難講。

量子位：那投資與否的標(biāo)準(zhǔn)是什么？

王嘯：區(qū)別在于技術(shù)能不能完成這個(gè)剛需，比如腦機(jī)接口，技術(shù)完成成熟還需要一些時(shí)間。

量子位：回過(guò)頭來(lái)看，有哪些場(chǎng)景被證明不是剛需？

王嘯：現(xiàn)在回想的話，有兩個(gè)方向：

1、全域范圍內(nèi)的語(yǔ)義理解，類似于現(xiàn)在的大模型，放在五、六年前是不現(xiàn)實(shí)的。

2、給大公司做定制化產(chǎn)品，也是一個(gè)剛需，但是它的場(chǎng)景定制化程度太高，做大有難度。

量子位：有沒(méi)有什么當(dāng)時(shí)有機(jī)會(huì)但是沒(méi)有投的、很搖擺的技術(shù)類項(xiàng)目？

王嘯：沒(méi)什么印象了。我們一般比較果斷，不會(huì)特別糾結(jié)。對(duì)于投資而言，錯(cuò)過(guò)不可避免，能抓住是實(shí)力加運(yùn)氣。

量子位：心態(tài)挺好。

王嘯：如果心態(tài)不好，這件事就干不了多久。投資對(duì)心態(tài)的要求遠(yuǎn)大于技能的要求。在一定意義上投資是一個(gè)反人性、又很寂寞的事情。

談?wù)J知升級(jí)：更偏商業(yè)本質(zhì)看創(chuàng)業(yè)公司

量子位：這些年認(rèn)知上有什么變化嗎？

王嘯：看的先導(dǎo)條件發(fā)生了變化。原來(lái)用AI角度去看創(chuàng)業(yè)公司，現(xiàn)在看一個(gè)公司有沒(méi)有AI算法的能力，先看這家公司能滿足的需求、市場(chǎng)大小，再去看有沒(méi)有人工智能的基因/部分。

此外，企業(yè)的銷售能力要補(bǔ)上，也是一個(gè)認(rèn)知上的升級(jí)。

量子位：更偏商業(yè)本質(zhì)？

王嘯：對(duì)，更偏需求——產(chǎn)業(yè)鏈當(dāng)中要解決的問(wèn)題。

量子位：有什么例子嗎？

王嘯：從替代司機(jī)的角度來(lái)看，自動(dòng)駕駛就是一個(gè)被創(chuàng)造出來(lái)的需求。

但用自動(dòng)駕駛解決滴滴專車司機(jī)的問(wèn)題，就是一個(gè)產(chǎn)業(yè)需求。

一個(gè)是技術(shù)能力去找場(chǎng)景，另一個(gè)有場(chǎng)景沒(méi)技術(shù)，可以去“+”技術(shù)能力?，F(xiàn)在第二個(gè)機(jī)會(huì)更大一些。

量子位：什么造成了這種認(rèn)知變化？

王嘯：人工智能越來(lái)越?jīng)]那么高深了。

談拐點(diǎn)：四五年技術(shù)積累才有普及基礎(chǔ)

量子位：剛才提到拐點(diǎn)，指的是營(yíng)收上的拐點(diǎn)？

王嘯：不是，是技術(shù)普及度帶來(lái)的便利性拐點(diǎn)。

量子位：營(yíng)收上呢？

王嘯：營(yíng)收上的拐點(diǎn)肯定要比技術(shù)上的拐點(diǎn)要落后。

技術(shù)需要四、五年積累才有普及的基礎(chǔ)，但要真正獲得相應(yīng)的市場(chǎng)份額，還需要教育普及、渠道建設(shè)、商業(yè)模式搭建等中間工作，這同樣需要三五年。

這是個(gè)6-10年的概念，大家都急不來(lái)。

量子位：當(dāng)初押注一些前沿科技方向，有沒(méi)有落后于當(dāng)時(shí)預(yù)期的？

王嘯：會(huì)有這種情況。

像AI+醫(yī)療這個(gè)領(lǐng)域相對(duì)來(lái)說(shuō)比較剛需，所以付費(fèi)會(huì)相對(duì)靠前。

自動(dòng)駕駛公司就會(huì)稍微靠后，但規(guī)模體量大也會(huì)有機(jī)會(huì)；To B的企業(yè)，看上去營(yíng)收也很高，但還得從長(zhǎng)期來(lái)看。

量子位：AI醫(yī)療你們有成功的項(xiàng)目，但行業(yè)整體這幾年發(fā)展并不順，你怎么看？

王嘯：醫(yī)療是個(gè)相對(duì)封閉的系統(tǒng)，技術(shù)壁壘要比想象中要高，很多公司進(jìn)來(lái)之后又出去，是因?yàn)闆](méi)找到合理的場(chǎng)景，這是第一步。

第二步，數(shù)據(jù)和技術(shù)能力不匹配，沒(méi)法滿分解決這個(gè)問(wèn)題。

第三步，解決這個(gè)問(wèn)題不適應(yīng)場(chǎng)景市場(chǎng)化、推廣化，醫(yī)院產(chǎn)業(yè)門檻比較高。

談AI演進(jìn)：下一階段有三大創(chuàng)業(yè)機(jī)會(huì)

量子位：關(guān)注AI賽道是什么時(shí)候開始的？

王嘯：2004-2006年這段時(shí)間， 機(jī)器學(xué)習(xí)隨著算法算力的提升逐漸成熟。當(dāng)時(shí)沿著技術(shù)路徑去考慮可能會(huì)解決什么問(wèn)題，然后反向推導(dǎo)出一些市場(chǎng)機(jī)會(huì)。

另一部分是通對(duì)市場(chǎng)的判斷。通過(guò)市場(chǎng)需求、產(chǎn)業(yè)變革點(diǎn)來(lái)推導(dǎo)出來(lái)一些創(chuàng)業(yè)的機(jī)會(huì)和可能的機(jī)會(huì)，當(dāng)然這兩個(gè)也不矛盾，可以放在一起來(lái)想這個(gè)問(wèn)題。

量子位：兩個(gè)邏輯應(yīng)用到下一階段，會(huì)有哪些新興領(lǐng)域爆發(fā)？

王嘯：第一個(gè)領(lǐng)域是AI的繼續(xù)延伸。機(jī)器對(duì)場(chǎng)景有了自己的理解，各種生產(chǎn)自動(dòng)化、智能化、機(jī)器人化變得更為現(xiàn)實(shí)。

第二領(lǐng)域，AI的數(shù)據(jù)處理能力應(yīng)用在更深度的領(lǐng)域，比如合成生物學(xué)、人工智能藥物研發(fā)。

第三領(lǐng)域，人工智能跟很多相對(duì)偏傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的深度結(jié)合，通過(guò)算法和數(shù)據(jù)能解決一些很重要的問(wèn)題。

量子位：是屬于創(chuàng)業(yè)公司的機(jī)會(huì)嗎？

王嘯：我一直覺(jué)得創(chuàng)業(yè)公司永遠(yuǎn)有機(jī)會(huì)，大公司做這個(gè)事情沒(méi)有什么激勵(lì)機(jī)制。

談產(chǎn)學(xué)研成果轉(zhuǎn)化：要讓科學(xué)家賺到錢

量子位：創(chuàng)投圈今年都在談?dòng)部萍肌?/strong>

王嘯：在我看來(lái)，暫時(shí)沒(méi)有特別重大的硬科技突破，大部分都是一些以前的科研成果規(guī)?；爻晒D(zhuǎn)換。

量子位：比如？

王嘯：像鋰金屬電池技術(shù)，昂貴、笨重、能量密度低，而且碰撞時(shí)易起火，給電動(dòng)車的發(fā)展帶來(lái)很大限制，但今年誕生了新興電池技術(shù)，采用固體電解質(zhì)（陶瓷）代替?zhèn)鹘y(tǒng)液體電解質(zhì)。

再比如，綠色氫能——通過(guò)耦合可再生能源利用技術(shù)與電催化分解水技術(shù)制備，替代傳統(tǒng)化石能源制氫。

以及專用人工智能向通用人工智能發(fā)展、mRNA疫苗等。

量子位：所以科學(xué)家創(chuàng)業(yè)和產(chǎn)學(xué)研轉(zhuǎn)換，越來(lái)越普遍了。

王嘯：科創(chuàng)板、北交所、還是各種科技引導(dǎo)基金都是在解決這個(gè)問(wèn)題，也就是用創(chuàng)業(yè)公司的激勵(lì)機(jī)制，將科技成果商業(yè)化落地。

以往很多科學(xué)研究沒(méi)有實(shí)現(xiàn)轉(zhuǎn)化，有的循環(huán)體系就是發(fā)論文，然后去申請(qǐng)下一個(gè)課題，再發(fā)論文，再去申請(qǐng)下一個(gè)課題。

如今，整個(gè)商業(yè)循環(huán)機(jī)制做起來(lái)，我們的科技才能真正起來(lái)。

量子位：人的積極性調(diào)動(dòng)起來(lái)？

王嘯：對(duì)，要讓科學(xué)家掙到錢。

量子位：你怎么看科學(xué)家創(chuàng)業(yè)？

王嘯：技術(shù)領(lǐng)先，但同時(shí)有很多需補(bǔ)齊的能力，比如管理的能力、商業(yè)的感覺(jué)、激勵(lì)機(jī)制、市場(chǎng)化的對(duì)接等等。

量子位：你的建議是什么？

王嘯：要有個(gè)值得信賴的CEO。有些科學(xué)家綜合實(shí)力強(qiáng)，但也有很多人能力欠缺，這就浪費(fèi)掉了一個(gè)機(jī)會(huì)。

談創(chuàng)業(yè)初心：直線是沒(méi)有路徑的

量子位：你們是很多早期項(xiàng)目的首位投資人，早期項(xiàng)目只能看人，你的方法是什么？

王嘯：第一個(gè)邏輯是看過(guò)去環(huán)境，創(chuàng)業(yè)想法不是憑空而出的，都是從履歷、經(jīng)歷中體現(xiàn)出來(lái)的。

第二個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)是看動(dòng)機(jī)，想賺錢？想出名？還是想把某件事情做好，又或者是對(duì)這件事情感興趣，每個(gè)人的動(dòng)力是不同的。

第三個(gè)邏輯是關(guān)鍵判斷上的思考模式，看你過(guò)去干的事情，核心判斷是怎么想的。

當(dāng)然。還包括性格、格局、感召力、能不能將團(tuán)隊(duì)組起來(lái)等，這些都是判斷人很重要的部分。

量子位：似乎很難復(fù)制。

王嘯：這個(gè)判斷力來(lái)自于大規(guī)模實(shí)踐和積累，以及對(duì)事物本質(zhì)的理解，但都不太容易。所以很多機(jī)構(gòu)想往早期走，可能會(huì)遇到挑戰(zhàn)，因?yàn)椴⒉皇呛?jiǎn)單用規(guī)模去覆蓋的邏輯。

很多時(shí)候直線是沒(méi)有路徑的，實(shí)際上要把事兒做成才有可能掙大錢。

量子位：這幾年大家對(duì)AI行業(yè)有些口碑上的變化，從一開始很火熱到被質(zhì)疑很燒錢，你們有感知到變化嗎？

王嘯：任何一個(gè)新事物的出現(xiàn)都帶著這樣的明顯的規(guī)律性，互聯(lián)網(wǎng)最初也一樣。但并不代表它本質(zhì)變了，只是我們離它越來(lái)越近了。

量子位：聽過(guò)創(chuàng)投圈里一句話「之前投AI是因?yàn)榭床欢?，現(xiàn)在看懂了所以不投了」，你認(rèn)同嗎？

王嘯：第一，看不懂的不能投，看不懂還要投可能是有問(wèn)題的；第二，現(xiàn)在看懂了不投了，邏輯也不一定對(duì)。

人工智能和數(shù)據(jù)一定是解決某些問(wèn)題的，如果是真的能看懂，肯定還是會(huì)投的。

量子位：九合以技術(shù)創(chuàng)投的身份走過(guò)了十年，你怎么評(píng)價(jià)過(guò)去的十年？

王嘯：我們是一個(gè)從零起步的、中國(guó)本土的、科技的、早期投資機(jī)構(gòu)。探路科技，做最早挖掘價(jià)值的人。

第一，價(jià)值發(fā)現(xiàn)是我們最重要的能力，在創(chuàng)始人不名一文的時(shí)候發(fā)現(xiàn)他。

第二，比較有耐心，不著急商業(yè)化。

第三，不跟風(fēng)投，而是認(rèn)真思考業(yè)務(wù)邏輯、產(chǎn)業(yè)服務(wù)及趨勢(shì)。當(dāng)然，我們也確實(shí)投了些熱門項(xiàng)目，但基本上都在第一輪投，我們有一套自己對(duì)世界的理解和一套投資價(jià)值觀邏輯。

量子位：這十年好像中國(guó)的創(chuàng)投行業(yè)發(fā)現(xiàn)了很大的變化，從無(wú)到有，從冷清到熱鬧，之前不知道怎么投，現(xiàn)在有風(fēng)口論。你怎么看這些變化？

王嘯：整體來(lái)講是好事兒。投資熱，創(chuàng)業(yè)機(jī)會(huì)就多，經(jīng)濟(jì)活力也就越大，從而創(chuàng)造出來(lái)的就業(yè)機(jī)會(huì)也就越多，在全世界的競(jìng)爭(zhēng)力也就增強(qiáng)了，這是投資帶來(lái)的顯著變化。

當(dāng)然也相應(yīng)帶來(lái)一些行業(yè)問(wèn)題，我覺(jué)得它是伴生的，不可能完全沒(méi)有，這種情況可以進(jìn)行適當(dāng)?shù)囊?guī)范。

量子位：十年來(lái)，你覺(jué)得九合的護(hù)城河，或者它形成的核心競(jìng)爭(zhēng)力是哪方面？

王嘯：九合已經(jīng)形成一套相對(duì)完備的早期投資體系。

第一，對(duì)科技的理解度足夠深；第二，對(duì)創(chuàng)業(yè)者的能力素質(zhì)評(píng)估比較成型；第三，從投前投后，到激勵(lì)機(jī)制、文化品牌，整個(gè)體系較為完善。

給技術(shù)創(chuàng)業(yè)者建議

量子位：之前青云也好，Momenta也好，作為很早期的投資人，那個(gè)時(shí)候不一定都認(rèn)可或者相信，為什么你們總能投到這樣的項(xiàng)目？

王嘯：我們站的視角不太一樣，大致有這樣幾個(gè)特點(diǎn)。

第一是宏觀視角，解決的是一個(gè)什么問(wèn)題。

比如青云解決的是計(jì)算資源和服務(wù)器高效的問(wèn)題，再往下的本質(zhì)是讓計(jì)算的能量消耗變低，放在人類長(zhǎng)河里面是有持續(xù)價(jià)值的，企業(yè)只要能做出來(lái)就能贏。

再比如Airdoc正在做視網(wǎng)膜AI影像識(shí)別，中國(guó)有1000個(gè)眼底醫(yī)生，但是中國(guó)有10幾億人，鷹瞳能實(shí)現(xiàn)低成本、可普及的眼底檢查，本質(zhì)上是解決整個(gè)社會(huì)底層需求的問(wèn)題。

第二是長(zhǎng)遠(yuǎn)視角，時(shí)間維度拉長(zhǎng)，看十年、二十年，甚至三十年后的價(jià)值。

為什么我們會(huì)在6年前投這家公司，不是考慮明后年會(huì)不會(huì)盈利，可能三五年、甚至上市之前都不會(huì)盈利，但并不代表它沒(méi)有價(jià)值，相反價(jià)值可能更大。

比如能源之于地球，就是時(shí)間維度更長(zhǎng)的邏輯。

量子位：成功的技術(shù)類創(chuàng)業(yè)者有什么共同點(diǎn)？

王嘯：既具備對(duì)技術(shù)的敏感度，又有自己對(duì)行業(yè)的理解和想法，并且能夠長(zhǎng)期堅(jiān)持，最后格局還要大一點(diǎn)。

量子位：你自己有成功的技術(shù)創(chuàng)業(yè)經(jīng)歷，后來(lái)做VC見項(xiàng)目，對(duì)于那些潛在的技術(shù)創(chuàng)業(yè)者，您有什么建議？

王嘯：第一，找到那些確實(shí)剛需的問(wèn)題或者場(chǎng)景；第二，看技術(shù)的匹配度高不高。

這種情況下，再組建一個(gè)比較互補(bǔ)的團(tuán)隊(duì)去試圖解決這個(gè)問(wèn)題。起步階段這種邏輯基本就夠。

還要有融資能力，這背后有多重問(wèn)題的考量。

我們一直強(qiáng)調(diào)，科技創(chuàng)業(yè)公司不僅要沒(méi)有短板，而且一定要長(zhǎng)板足夠長(zhǎng)。首先在技術(shù)、產(chǎn)業(yè)縱深、資源等各個(gè)方面建立護(hù)城河，然后形成螺旋式增長(zhǎng)。

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