李開(kāi)復(fù)對(duì)談張亞勤：科學(xué)家創(chuàng)業(yè)需要企業(yè)家伙伴，開(kāi)放心態(tài)看待元宇宙 | MEET2022

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“中國(guó)有最聰明的人，一起來(lái)打造中國(guó)AI黃埔軍校，證明給全世界看，中國(guó)人也能做最頂級(jí)的科研？”

你或許想象不到，日后為中國(guó)AI界培養(yǎng)了無(wú)數(shù)人才的亞洲最牛計(jì)算機(jī)研究院，23年前誕生于這樣的一通“畫(huà)餅”電話(huà)。

通話(huà)的雙方，正是李開(kāi)復(fù)和張亞勤。

如今，他們一個(gè)是最具影響力的技術(shù)VC代表，他創(chuàng)辦的創(chuàng)新工場(chǎng)已成為很多技術(shù)創(chuàng)新和前沿科技企業(yè)的精準(zhǔn)捕手，他出版的科技著作，暢銷(xiāo)全球。

另一個(gè)則是清華智能產(chǎn)業(yè)研究院（AIR）創(chuàng)始院長(zhǎng)、清華智能科學(xué)講席教授，前不久他剛當(dāng)選中國(guó)工程院外籍院士，加上此前的美國(guó)藝術(shù)與科學(xué)院院士、澳大利亞國(guó)家工程院院士，成為了“三院院士”。

他們的相約1998，可以說(shuō)是開(kāi)啟了中國(guó)AI的一個(gè)新時(shí)代，而在2021歲末年終，這一對(duì)老友時(shí)隔多年再次同臺(tái)，在近兩百萬(wàn)觀(guān)眾面前，揭秘相識(shí)往事，也分享了各自對(duì)于科技發(fā)展趨勢(shì)的看法。

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關(guān)于MEET 智能未來(lái)大會(huì)：MEET大會(huì)是由量子位主辦的智能科技領(lǐng)域頂級(jí)商業(yè)峰會(huì)，致力于探討前沿科技技術(shù)的落地與行業(yè)應(yīng)用。MEET2022采取線(xiàn)上參會(huì)形式，20余家直播平臺(tái)和渠道轉(zhuǎn)播大會(huì)直播，200萬(wàn)行業(yè)用戶(hù)線(xiàn)上參會(huì)。除量子位微信、頭條號(hào)、知乎、微博等全媒體矩陣外，新華社、鳳凰科技、騰訊科技、澎湃新聞等數(shù)十家主流媒體紛紛報(bào)道大會(huì)及相關(guān)內(nèi)容，線(xiàn)上曝光量累計(jì)超過(guò)2000萬(wàn)。

要點(diǎn)

• 科學(xué)家創(chuàng)業(yè)需要企業(yè)家伙伴。
• NLP技術(shù)已經(jīng)發(fā)展到了合適的創(chuàng)業(yè)/投資節(jié)點(diǎn)。
• 今年最看好AI與生物計(jì)算和生命科學(xué)的交叉。
• 元宇宙是肯定會(huì)來(lái)到的，但是在5年之內(nèi)不會(huì)有特別巨大的公司或者應(yīng)用出現(xiàn)，這需要更長(zhǎng)的時(shí)間。
• 最想問(wèn)創(chuàng)業(yè)者的問(wèn)題，是有沒(méi)有想好創(chuàng)業(yè)和過(guò)去做的事情差別有多大，有沒(méi)有韌性。
• 跟喜歡的人在一起，做喜歡的事情。

（對(duì)話(huà)環(huán)節(jié)由量子位總編輯李根主持。為了完整展現(xiàn)李開(kāi)復(fù)、張亞勤老師最新的所思所想，在不改變?cè)獾幕A(chǔ)上，量子位對(duì)此次對(duì)話(huà)內(nèi)容進(jìn)行了編輯整理。希望能夠給你帶來(lái)更多的啟發(fā)與思考。）

李開(kāi)復(fù)張亞勤的相約1998

李根：江湖傳說(shuō)，二位第一次聯(lián)系也是類(lèi)似今天這樣隔空的場(chǎng)景，是李開(kāi)復(fù)主動(dòng)聯(lián)系的張亞勤。

李開(kāi)復(fù)：第一次是打電話(huà)。

張亞勤：對(duì)，第一次應(yīng)該是1998年9月份。我和開(kāi)復(fù)通了一個(gè)郵件，然后開(kāi)復(fù)給我打電話(huà)。

我記得挺清楚的，當(dāng)時(shí)開(kāi)復(fù)說(shuō)微軟準(zhǔn)備在中國(guó)打造一個(gè)計(jì)算機(jī)方面的基礎(chǔ)研究機(jī)構(gòu)，問(wèn)我有沒(méi)有興趣一起加入，一起來(lái)創(chuàng)業(yè)。

李開(kāi)復(fù)：我記得最清楚的是把亞勤“騙”回國(guó)了（笑）。

張亞勤：當(dāng)時(shí)我其實(shí)很多年沒(méi)回國(guó)了?；貒?guó)之后開(kāi)復(fù)花了整整一天帶我去北京最好的地方逛。

那之后其實(shí)還有一個(gè)小插曲，應(yīng)該是99年1月份了。那時(shí)候微軟中國(guó)研究院已經(jīng)成立，我和沈向洋同一天回到了北京，結(jié)果馬上就讓開(kāi)復(fù)給“修理”了——那時(shí)候太忙了，頭發(fā)特別長(zhǎng)，剛見(jiàn)到開(kāi)復(fù)馬上就被他送到了理發(fā)店理發(fā)。

李根：你們相約1998的時(shí)候，看好的是什么樣的趨勢(shì)？開(kāi)復(fù)有沒(méi)有給亞勤畫(huà)畫(huà)餅什么的。

李開(kāi)復(fù)：那肯定要畫(huà)很大的餅。

“比爾·蓋茨給了8000萬(wàn)美金，快來(lái)幫我一起花”。

“中國(guó)有最聰明的人，一起來(lái)打造中國(guó)AI黃埔軍校，證明給全世界看，中國(guó)人也能做最頂級(jí)的科研”。

這些其實(shí)都是我們幾個(gè)人的夢(mèng)想。后來(lái)挺快就實(shí)現(xiàn)了。

張亞勤：當(dāng)時(shí)我們希望建立一個(gè)亞洲最牛的、全球一流的計(jì)算機(jī)實(shí)驗(yàn)室。我覺(jué)得這個(gè)是實(shí)現(xiàn)了。

回頭看微軟亞洲研究院這23年，的確是做出了很多了不起的成就，在多媒體、語(yǔ)音、人工智能新算法、圖形學(xué)領(lǐng)域都有很重要的成績(jī)。

但我覺(jué)得更重要的是培養(yǎng)了很多人才?，F(xiàn)在不管是在學(xué)術(shù)界還是產(chǎn)業(yè)界，大公司的CTO或者AI創(chuàng)企的創(chuàng)始人，很多都是從微軟亞研院出來(lái)的。

李根：所以23年過(guò)去，有沒(méi)有一些意料之外的事情？

李開(kāi)復(fù)：我們當(dāng)時(shí)可以預(yù)料到的，是我們培養(yǎng)的這些人才會(huì)成為中國(guó)各個(gè)頂尖高校的系主任、院長(zhǎng)、副校長(zhǎng)，他們會(huì)出很多好的論文。有些也可能加入頂級(jí)公司，帶起一整個(gè)AI團(tuán)隊(duì)，比如現(xiàn)在在百度、騰訊、阿里，都有很多亞研院背景的人才。

但當(dāng)時(shí)無(wú)法預(yù)料到的是AI創(chuàng)業(yè)浪潮的到來(lái)。比如今天的計(jì)算機(jī)視覺(jué)四小龍，都有微軟亞洲研究院的背景。

張亞勤：讓我覺(jué)得出乎意料的，還是深度學(xué)習(xí)快速的應(yīng)用。

具體來(lái)說(shuō)就是AlphaGo。因?yàn)槲易约阂蚕聡?，在A(yíng)lphaGo和李世石比賽之前，有人問(wèn)我誰(shuí)會(huì)贏(yíng)，我說(shuō)肯定是李世石，還需要十年二十年，機(jī)器才能贏(yíng)過(guò)人類(lèi)。

最后我們看到，現(xiàn)在的AlphaMaster、AlphaZero再和人下，可以讓最頂尖的棋手3個(gè)子，這是一個(gè)大的震撼。

另外機(jī)器學(xué)習(xí)用到各個(gè)領(lǐng)域，包括生命科學(xué)，也是我當(dāng)時(shí)沒(méi)有預(yù)料到的。

科學(xué)家創(chuàng)業(yè)需要企業(yè)家伙伴

李根：今年產(chǎn)學(xué)研轉(zhuǎn)化、科學(xué)家創(chuàng)業(yè)的話(huà)題很熱，好像跟23年前開(kāi)復(fù)勸說(shuō)亞勤回國(guó)加入微軟中國(guó)研究院的情形很類(lèi)似，不知道開(kāi)復(fù)是怎么看的？

李開(kāi)復(fù)：我覺(jué)得現(xiàn)在真的是硬科技創(chuàng)業(yè)最好的時(shí)代。

除了人工智能領(lǐng)域，在芯片、企業(yè)級(jí)軟件、生物科學(xué)、醫(yī)療器械等領(lǐng)域都有特別多好的創(chuàng)業(yè)機(jī)會(huì)。而且創(chuàng)立出來(lái)的公司真的是有硬科技，有差異化、可持續(xù)差異優(yōu)勢(shì)的。

這樣的環(huán)境下，這些創(chuàng)業(yè)公司是必然需要頂級(jí)科學(xué)家參與的，我們也感覺(jué)到有些科學(xué)家非常有興趣參與。

這種參與的方式跟傳統(tǒng)創(chuàng)業(yè)公司不太一樣。很多情況下，科學(xué)家先是從自己的項(xiàng)目里帶幾屆學(xué)生，做一些探索，然后再慢慢剝離出去，他/她自己仍然留在高校，讓學(xué)生成為CEO。

但是在所有這些科學(xué)家創(chuàng)業(yè)的場(chǎng)景里，一個(gè)必需的要素是有人能夠了解產(chǎn)品，了解市場(chǎng)，知道怎么樣做營(yíng)銷(xiāo)。

如果這點(diǎn)沒(méi)有做好的話(huà)，科學(xué)家用做頂級(jí)科研的方法去做公司，剛開(kāi)始其實(shí)是挺好的，但是之后很難讓公司進(jìn)入到一個(gè)可運(yùn)營(yíng)、有產(chǎn)品、有收入、有利潤(rùn)的狀態(tài)。

所以科學(xué)家創(chuàng)業(yè)是需要一個(gè)企業(yè)家伙伴的。這點(diǎn)是我們投資了很多科學(xué)家以后看到的，有少數(shù)科學(xué)家有興趣，并且能夠自己成長(zhǎng)為企業(yè)家，成為一個(gè)全才，這當(dāng)然是最好的，但可遇不可求。

李根：亞勤認(rèn)同嗎？好像清華AIR就是這樣的模式。

張亞勤：這點(diǎn)完全同意?？茖W(xué)家和企業(yè)家的能力、興趣是不一樣的，一個(gè)好的科學(xué)家未必是一個(gè)好的企業(yè)家。要把一個(gè)科技公司做成功，科學(xué)家也需要企業(yè)家。

一個(gè)人同時(shí)是好的科學(xué)家和企業(yè)家，也有這種例子，但這是一種偶然。

比如說(shuō)最成功的應(yīng)該是英特爾，當(dāng)時(shí)Gordon Moore（戈登·摩爾）和Robert Noyce（羅伯特·諾伊斯）都是實(shí)驗(yàn)室里的科學(xué)家，他們依靠發(fā)明、技術(shù)創(chuàng)立了英特爾。還有一個(gè)MIT的教授Irwin Jacobs，他發(fā)明了CDMA中很重要的一些部分，后來(lái)成立了高通。我和開(kāi)復(fù)的朋友Rodney Brooks也是MIT的教授，后來(lái)創(chuàng)立了掃地機(jī)器人iRobot。

有好的例子，但大部分情況下做科研和做企業(yè)還是不一樣的。而且創(chuàng)業(yè)這件事要專(zhuān)注，有想法的科學(xué)家其實(shí)可以做幾年公司再回學(xué)界。

李根：所以開(kāi)復(fù)覺(jué)得誰(shuí)是比較成功的產(chǎn)業(yè)型、創(chuàng)業(yè)型科學(xué)家？

李開(kāi)復(fù)：其實(shí)我覺(jué)得最成功的反而不是科學(xué)家，最成功的應(yīng)該是斯蒂夫·喬布斯，他顛覆了七個(gè)行業(yè)，包括PC、手機(jī)、音樂(lè)、動(dòng)畫(huà)等等。

他的特點(diǎn)是能夠識(shí)別特別好的技術(shù)，然后將之用在解決真的問(wèn)題上，或者創(chuàng)造一個(gè)他能夠去想象的未來(lái)，然后根據(jù)他心中產(chǎn)品的未來(lái)形態(tài)把技術(shù)做進(jìn)去。

他自己可能沒(méi)有發(fā)明過(guò)任何技術(shù)，但他有慧眼識(shí)英雄的能力。

所以我覺(jué)得這個(gè)社會(huì)上如果能有更多像喬布斯這樣的人，去跟科學(xué)家搭配起來(lái)，不但能夠想出今天用戶(hù)想要什么，還能想出用戶(hù)未來(lái)想要的東西，我會(huì)覺(jué)得這個(gè)例子更好。科學(xué)家的話(huà)，剛才亞勤給了很多例子，我都同意。

創(chuàng)業(yè)底層邏輯：技術(shù)突破會(huì)帶來(lái)產(chǎn)業(yè)顛覆

李根：開(kāi)復(fù)跟很多人共事過(guò)，也經(jīng)歷了好幾撥創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新的浪潮，這些浪潮周期有沒(méi)有什么底層邏輯，或者說(shuō)一個(gè)根本性的規(guī)律，您覺(jué)得是可以去跟隨的？

李開(kāi)復(fù)：其實(shí)是有的。第一，如果你研究一個(gè)行業(yè)，基本上可以畫(huà)出一條線(xiàn)，看到技術(shù)成熟的趨勢(shì)。

比如計(jì)算機(jī)視覺(jué)，它多年來(lái)的識(shí)別率進(jìn)步非常緩慢，但在2011年到2012年就有一個(gè)跳躍式的提升。這時(shí)候就給我們一個(gè)強(qiáng)大的暗示：投資/創(chuàng)業(yè)的時(shí)機(jī)來(lái)了。

自然語(yǔ)言處理也是一樣的，多年來(lái)進(jìn)步很少，但在深度學(xué)習(xí)，尤其是最近的自監(jiān)督學(xué)習(xí)之后，可以看到2018、2019年有特別大的提升。

第二，可以看成功的科研成果。AlphaFold2就是很好的例子：既然已經(jīng)把這么難的問(wèn)題解決了，難道我們不能找到一個(gè)方法，去靶向找到好的小分子或者大分子的其他解決方案嗎？

第三個(gè)方法，是可以從一個(gè)行業(yè)投射到另一個(gè)行業(yè)。比如在PC時(shí)代，是先有工具，再有游戲，再有社交，再有電商，然后有了多媒體。

按照這一套邏輯在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)起來(lái)的時(shí)候，把它投射過(guò)去，其實(shí)也能得到相似的結(jié)論。這也是為什么創(chuàng)新工場(chǎng)在早期投的是工具類(lèi)，比如美圖，之后投社交，比如知乎等等。

我覺(jué)得這些邏輯并不難，大家都可以用這三個(gè)方法。我想還有更多其他的方法能夠推算未來(lái)技術(shù)的成熟度，以及多快能成為可用的產(chǎn)品。

李根：我不知道亞勤有沒(méi)有什么關(guān)于底層邏輯的分享，剛才講的三個(gè)事件，有沒(méi)有根本的規(guī)律或者底層的邏輯？

張亞勤：我舉個(gè)例子，總結(jié)一下邏輯。

剛才開(kāi)復(fù)舉了計(jì)算機(jī)視覺(jué)、自然語(yǔ)言的例子。其實(shí)在音樂(lè)和視頻這些我從事的行業(yè)，也是同樣的道理。

我不知道你們記不記得索尼有一個(gè)產(chǎn)品叫做Walkman，大家都在用。就是忽然音樂(lè)就變成數(shù)字的了，MP3出現(xiàn)了，數(shù)字音樂(lè)編碼壓縮的技術(shù)成熟了，加上當(dāng)時(shí)硬盤(pán)存儲(chǔ)技術(shù)也很成熟，三個(gè)東西在一起，形成了一個(gè)創(chuàng)新的周期。你可以看到，當(dāng)時(shí)整個(gè)音樂(lè)市場(chǎng)產(chǎn)業(yè)就被顛覆了。

視頻也是一樣的，過(guò)去模擬視頻的技術(shù)和產(chǎn)業(yè)形態(tài)在數(shù)字視頻出來(lái)之后一切都被顛覆了。

同時(shí)我們看到深度學(xué)習(xí)的進(jìn)展也是，形成了一個(gè)完美的風(fēng)暴，數(shù)據(jù)、算力、算法幾大因素的突破一結(jié)合，就顛覆了很多產(chǎn)業(yè)，所以我想這是深層的邏輯。

李根：所以如果選一個(gè)您今年最看好的新領(lǐng)域/新賽道，您會(huì)怎么選？

張亞勤：一個(gè)是AI與生物計(jì)算和生命科學(xué)的交叉。另一個(gè)是無(wú)人駕駛、智慧交通。還有IoT，特別是最近IoT技術(shù)在雙碳這些新領(lǐng)域的應(yīng)用。

無(wú)人駕駛不管是L4還是L5，是一個(gè)很有意思的行業(yè)。從福特發(fā)明Model T 100到現(xiàn)在100多年了，基本上追隨的是同樣的底層技術(shù)：燃油機(jī)、變速箱、離合器、線(xiàn)控底盤(pán)，但現(xiàn)在真的是被顛覆了。

現(xiàn)在談到汽車(chē)，講的是電池的技術(shù)、電控的技術(shù)，是智能決策、人工智能，是軟件、芯片，技術(shù)的要素在發(fā)生大的變化。

所以這個(gè)行業(yè)是新的行業(yè)，不是機(jī)械工程，而是智能產(chǎn)業(yè)。我對(duì)它很看好。

李開(kāi)復(fù)：我講3個(gè)，深度的講1個(gè)。

第一我同意張亞勤，AI、制藥和大健康領(lǐng)域。

第二是機(jī)器人領(lǐng)域，尤其是在工業(yè)制造方面。中國(guó)作為世界工廠(chǎng)，非常需要能夠降低成本的技術(shù)方案，來(lái)繼續(xù)保持我們世界領(lǐng)先的地位。

第三是自然語(yǔ)言。

今天丟一篇文章、丟一本書(shū)讓AI來(lái)回答問(wèn)題，效果已經(jīng)可以超越人類(lèi)了，就跟當(dāng)年讓AI識(shí)別照片里的東西和動(dòng)物一樣。而道理很簡(jiǎn)單，一旦AI超越了人類(lèi)，就可以做很多輔助人類(lèi)工作的事，還可以做很多取代人類(lèi)的工作。

自然語(yǔ)言有一點(diǎn)特性，就是它的理解跟人的理解不一樣，但是答案對(duì)了就是超越人類(lèi)了。這種理解是可以投射在各個(gè)應(yīng)用領(lǐng)域的，所以語(yǔ)音識(shí)別會(huì)變得更精準(zhǔn)，機(jī)器翻譯會(huì)更精確，甚至可以想象，幾年以后出國(guó)在耳朵里放個(gè)耳機(jī)，就能實(shí)時(shí)幫你完成交流中的翻譯工作。

再往下可以期待回答問(wèn)題，回答問(wèn)題往往就是老板要員工幫著做的事情。

如果智能超過(guò)了員工，首先會(huì)成為員工的助手，再往后就是員工的替代了。

這也會(huì)體現(xiàn)在搜索引擎上，從一個(gè)關(guān)鍵詞帶來(lái)很多網(wǎng)站，到輸入一個(gè)問(wèn)題立刻獲得答案。廣告領(lǐng)域，也可以千人千面，針對(duì)每一個(gè)人做一個(gè)針對(duì)性的廣告，讓你欲罷不能地想去買(mǎi)這個(gè)產(chǎn)品。甚至是針對(duì)每一個(gè)人，千人千面地打造一篇文章、一首詩(shī)、一個(gè)短視頻……

這些當(dāng)然需要5-10年的時(shí)間來(lái)成熟。在這期間，我覺(jué)得無(wú)論是創(chuàng)業(yè)還是繼續(xù)推進(jìn)技術(shù)，都有很大的機(jī)會(huì)，比如如何不把模型做的那么大——不是每個(gè)創(chuàng)業(yè)公司都能買(mǎi)很貴的機(jī)器。架構(gòu)方面也有機(jī)會(huì)。

快問(wèn)快答

李根：今年最大的技術(shù)進(jìn)展是什么？

李開(kāi)復(fù)：AlphaFold2解碼了98%的蛋白質(zhì)。

張亞勤：我同意。另外量子計(jì)算也有不少進(jìn)展，比如中科大團(tuán)隊(duì)今年成功研制了62比特可編程超導(dǎo)量子計(jì)算處理器（祖沖之號(hào)）。

李根：元宇宙是一個(gè)技術(shù)突破嗎？

李開(kāi)復(fù)：元宇宙是一個(gè)未來(lái)新的設(shè)備，就像計(jì)算機(jī)、手機(jī)一樣，一個(gè)巨大的APP，一個(gè)巨大的場(chǎng)景。它肯定會(huì)到來(lái)，但是在5年之內(nèi)不會(huì)有特別大體量的公司、或者應(yīng)用出現(xiàn)，這需要更長(zhǎng)的時(shí)間。

張亞勤：我覺(jué)得要用開(kāi)放的心態(tài)看待元宇宙。

如果說(shuō)元宇宙是真實(shí)世界和虛擬世界的融合，但以真實(shí)世界為主的話(huà)，我們已經(jīng)在做了。

包括開(kāi)復(fù)25年前做的Cosmo，當(dāng)年做VRML，就是用AR、VR的技術(shù)把真實(shí)世界和虛擬世界連在一塊。主流的這些公司，像Facebook、微軟、百度、騰訊都在講元宇宙，我覺(jué)得目前的產(chǎn)品形態(tài)是技術(shù)的一種拓展，本身是有道理的。

如果說(shuō)元宇宙是制造一個(gè)完全的虛擬世界，和真實(shí)世界沒(méi)有任何關(guān)系，我覺(jué)得可能走的太遠(yuǎn)了一點(diǎn)。另外現(xiàn)在也有很多炒作，在元宇宙買(mǎi)賣(mài)房地產(chǎn)什么的。

真正來(lái)講，要用開(kāi)放的心態(tài)看未來(lái)技術(shù)發(fā)展的方向，但是很多技術(shù)并不成熟，還需要不斷發(fā)展。

李根：一些年輕的創(chuàng)業(yè)者、科學(xué)家來(lái)到你們面前的時(shí)候，你們愛(ài)問(wèn)什么問(wèn)題？

李開(kāi)復(fù)：我會(huì)最想知道他有沒(méi)有想好創(chuàng)業(yè)這件事情，跟過(guò)去他做的事情差別有多大。

我會(huì)比較喜歡科學(xué)家型創(chuàng)業(yè)者，多元的、已經(jīng)想的很透徹的類(lèi)型，但是大部分人不太可能做到。但我至少想聽(tīng)到，他會(huì)去了解很多自己還不知道的事情，并且有信心去克服，而不是說(shuō)“我一切都能做”，因?yàn)榭茖W(xué)做得好，只是創(chuàng)業(yè)的一小部分。

張亞勤：我再補(bǔ)充一個(gè)韌性。因?yàn)閯?chuàng)業(yè)會(huì)遇到很多挫折，中間有沒(méi)有韌性去渡過(guò)這段時(shí)間很關(guān)鍵。

李根：二位有沒(méi)有一個(gè)指導(dǎo)自己工作、生活的核心原則？

李開(kāi)復(fù)：跟隨自己的心做自己愛(ài)做的事。要談創(chuàng)新，但不要只想創(chuàng)新，而要做有用的創(chuàng)新。

張亞勤：跟喜歡的人在一起，做喜歡的事情。

李根：人生下一個(gè)小目標(biāo)是什么？

張亞勤：把清華AIR（清華大學(xué)智能產(chǎn)業(yè)研究院）做起來(lái)。

李開(kāi)復(fù)：想證明高科技的投資回報(bào)要比互聯(lián)網(wǎng)更高。

李根：我們今天是一個(gè)隔空對(duì)話(huà)，亞勤是做視頻多媒體的，怎么確定對(duì)面的開(kāi)復(fù)老師不是AI偽造的？

張亞勤：看眼神。

李根：開(kāi)復(fù)老師怎么確定視頻對(duì)面是真實(shí)的張亞勤？

李開(kāi)復(fù)：我覺(jué)得你們兩個(gè)理發(fā)都理得不太好，尤其是李根，AI的話(huà)，發(fā)型應(yīng)該會(huì)弄得更好看一點(diǎn)。

李根：下一個(gè)問(wèn)題，如果我們有超能力，能復(fù)制對(duì)方的一種能力，二位會(huì)選擇復(fù)制對(duì)方的哪種能力？

李開(kāi)復(fù)：我會(huì)復(fù)制張亞勤12歲讀大學(xué)的天才，然后周?chē)淮蠖哑两憬悖浅ＯＭ羞@樣的特殊能力。（笑）

張亞勤：每天吃美食還不胖（笑）。嚴(yán)肅一點(diǎn)，我覺(jué)得開(kāi)復(fù)有一種未來(lái)的洞察，還可以用很簡(jiǎn)單的語(yǔ)言把很復(fù)雜的東西表述總結(jié)出來(lái)，這個(gè)是我特別佩服的能力。

李根：最后一個(gè)問(wèn)題，二位是多年的朋友，這個(gè)過(guò)程里面什么事是讓你最為對(duì)方感到開(kāi)心的？

李開(kāi)復(fù)：那肯定是找到AIR這樣一個(gè)非常棒的實(shí)驗(yàn)，這很難做，當(dāng)時(shí)他提出做這件事，我們都有點(diǎn)為他捏一把汗。但現(xiàn)在他把這件事情做得非常出彩，不但招到了一批超級(jí)棒的人，做了很多好的研究，現(xiàn)在也在和孵化創(chuàng)業(yè)對(duì)接。這件事我特別為他高興。

張亞勤：我先謝謝開(kāi)復(fù)的支持和鼓勵(lì)，我現(xiàn)在在做AIR，腦袋里面經(jīng)?；氐?3年前我們一塊創(chuàng)立微軟亞洲研究院的時(shí)候。當(dāng)時(shí)這個(gè)經(jīng)歷對(duì)我現(xiàn)在創(chuàng)業(yè)都有特別大的幫助。

開(kāi)復(fù)現(xiàn)在做投資和孵化，我希望他投資的公司更多IPO，每次我看到他公司IPO的時(shí)候他都特別高興。

李根：由于時(shí)間的關(guān)系，二位的巔峰對(duì)話(huà)就暫時(shí)告一段落，能請(qǐng)到開(kāi)復(fù)和亞勤對(duì)談，一直是我們量子位的愿望，不僅是因?yàn)樗麄兘駮r(shí)今日的成就和地位，更是因?yàn)樗麄?3年前的選擇，某種程度上開(kāi)創(chuàng)了我們現(xiàn)在談?wù)撝悄芪磥?lái)的基礎(chǔ)，更重要的是他們現(xiàn)在還在孜孜不倦地培養(yǎng)人才，帶來(lái)智能的前沿進(jìn)展，再次感謝亞勤，也再次感謝視頻那端的開(kāi)復(fù)~