MEET2020 | 李開復(fù)：AI行業(yè)正在回歸商業(yè)本質(zhì)，技術(shù)公司要有服務(wù)心態(tài)落地為王

編輯部 發(fā)自 MEET智能未來(lái)
量子位 報(bào)道 | 公眾號(hào) QbitAI

“見過(guò)最瘋狂的中國(guó)創(chuàng)業(yè)者是馬云”、“一個(gè)群里辨別AI的方式是發(fā)紅包”、“120歲打算退休”……以及發(fā)起基于科學(xué)的科幻創(chuàng)作計(jì)劃。

以上熱議“段子”，或許前幾天你已經(jīng)被刷屏了，但這都并非段子，而是創(chuàng)新工場(chǎng)董事長(zhǎng)兼CEO李開復(fù)博士在MEET2020智能未來(lái)大會(huì)上開場(chǎng)對(duì)談內(nèi)容的截取。

當(dāng)時(shí)面對(duì)量子位主編李根的提問(wèn)，開復(fù)老師分享了對(duì)于人工智能發(fā)展現(xiàn)狀和未來(lái)的看法。

比如對(duì)AI公司價(jià)值重估的趨勢(shì)、對(duì)AI賦能傳統(tǒng)領(lǐng)域帶來(lái)新邊界的看法，以及人才驅(qū)動(dòng)的新格局的展望。

為了完整展現(xiàn)開復(fù)老師最新的所想所感，我們精校了現(xiàn)場(chǎng)訪談速記，并且添加了小標(biāo)題，希望周游列國(guó)AI后的開復(fù)所思，同樣能給你帶來(lái)啟發(fā)。

要點(diǎn)：

• 2019年最大感悟是全球政府都在積極擁抱AI；
• AI行業(yè)正在回歸理性，這是一個(gè)退潮知道誰(shuí)在裸泳的時(shí)刻，需要回歸商業(yè)本質(zhì)；
• AI跟傳統(tǒng)企業(yè)不是誰(shuí)顛覆誰(shuí)的問(wèn)題，而是賦能的問(wèn)題；
• AI賦能的本質(zhì)決定了AI公司不會(huì)To C式爆發(fā)成長(zhǎng)，而會(huì)像To B企業(yè)一樣穩(wěn)定壯大；
• 互聯(lián)網(wǎng)和移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)依靠前端紅利壯大，AI最大的機(jī)遇是后端創(chuàng)新；
• 誰(shuí)吃掉AI的最大紅利？不絕對(duì)，但技術(shù)公司要接受傳統(tǒng)公司掛帥，要有服務(wù)心態(tài)，落地為王；
• 今年見到最酷的黑科技是3D打印心臟；
• 基于科學(xué)的科幻作品，能夠用想象力啟迪科技人尋找方向。

以下為訪談實(shí)錄：

（小標(biāo)題為后添加）

李根：謝謝開復(fù)老師的到來(lái)，聽說(shuō)您前兩天剛過(guò)了生日，收到特別的一份禮物是今年新書《AI未來(lái)》的斯洛文尼亞版成為他們國(guó)家暢銷榜第一，這個(gè)國(guó)家我們了解的不是很多，聽說(shuō)第一方面是個(gè)歐洲的小國(guó)家，另外一方面可能足球踢的比中國(guó)好，更多就不知道了……

李開復(fù)：還有出了一個(gè)美國(guó)第一夫人，現(xiàn)任特朗普總統(tǒng)的夫人。（現(xiàn)場(chǎng)笑）

李根：所以今天還是想圍繞您的新書開始，大家也看到了部分展示，聽說(shuō)有21個(gè)國(guó)家和地區(qū)的版本，都是暢銷書。所以今年周游列國(guó)AI之后最直觀的感受是什么？

李開復(fù)：直觀的感受可以按時(shí)間來(lái)說(shuō)。在2017年，我覺(jué)得AI最火的領(lǐng)域就是VC，所有的VC都要把自己包裝成AI投資人，看到某一個(gè)博士出來(lái)了就瘋狂的搶項(xiàng)目。

2018年看到的更多的是所有的企業(yè)，尤其傳統(tǒng)行業(yè)開始醒來(lái)，發(fā)現(xiàn)不擁抱AI可能就會(huì)有很大的麻煩。

到2019年——正好是我出書這一年，我覺(jué)得最多的是全球政府都在擁抱AI，每個(gè)國(guó)家都要出一個(gè)國(guó)家戰(zhàn)略書。

講一個(gè)小故事，有一天我接到一個(gè)電話，一早，他說(shuō)他們的president想和我講話，我問(wèn)他來(lái)自哪家公司，他說(shuō)他來(lái)自阿根廷，他們的總統(tǒng)要跟我講話，所以可以看出全球政府在推動(dòng)，我們就可以很必然地看到AI正在全球范圍內(nèi)得到最重要的支持，這也讓我們一定可以把這個(gè)領(lǐng)域推到更高的高度。

AI公司面臨價(jià)值重估，回歸理性的時(shí)刻

李根：今年AI在中國(guó)進(jìn)入了一個(gè)新的階段，之前有很多的博士精英，有很多的黑科技，比賽冠軍的數(shù)目。今年更被關(guān)注在商業(yè)落地、營(yíng)收方面比拼。

李開復(fù)：這是最火的領(lǐng)域，包括當(dāng)年的互聯(lián)網(wǎng)都經(jīng)歷了這樣的過(guò)程。但用博士的數(shù)量、或者AI得獎(jiǎng)的次數(shù)做一個(gè)公司的估值都不理性。

當(dāng)年還有很多不理性的做法，比如為了抬高自己的估值，不找一家領(lǐng)投，用10家各出2000萬(wàn)，無(wú)領(lǐng)投者，大家就是沾光投上某某著名的博士，這種做法導(dǎo)致的后果非常直接——當(dāng)你沒(méi)有領(lǐng)投者，大家都不會(huì)覺(jué)得這是我必須要花全力的項(xiàng)目，只是花2000萬(wàn)買個(gè)名而已。

AI公司重估的問(wèn)題，我在2017年第一次被問(wèn)到，但當(dāng)時(shí)一切才開始，大家要接受這種混亂的現(xiàn)象，可能少數(shù)的公司被過(guò)高估值了，但是未來(lái)還是非常好的。

到2018年初我被問(wèn)這個(gè)問(wèn)題，我預(yù)測(cè)2018年底會(huì)有趣泡沫來(lái)臨，而且確實(shí)大約在2018年9月-12月大多數(shù)公司面臨了挑戰(zhàn)。

再到今年，有AI公司上市、Pre-IPO，這就是退潮時(shí)刻，誰(shuí)在裸泳一眼便知。每個(gè)公司都必須面對(duì)最后一輪投資人，或者上市之后必須要回歸商業(yè)本質(zhì)。

所以之前估值A(chǔ)I公司的方法，或是過(guò)不了上市這一關(guān)，或是上市后很難持續(xù)。

所以我覺(jué)得今天毫無(wú)疑問(wèn)在回歸理性。而大家在過(guò)去一年經(jīng)受了很多估值受到挑戰(zhàn)、下一輪很難融等等的問(wèn)題，都是這種回歸理性的表現(xiàn)。

今天我們看到出來(lái)融資的AI公司，也比當(dāng)年更明確地去了解自己需要落地、需要產(chǎn)生收入。并且也越來(lái)越明確：人工智能是很偉大，但它跟互聯(lián)網(wǎng)、跟移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)不一樣。

在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)和互聯(lián)網(wǎng)的時(shí)代，我們是在重構(gòu)一個(gè)完整的界面，它可以推動(dòng)和顛覆各種傳統(tǒng)業(yè)態(tài)。而人工智能的本質(zhì)是提升效率，降低成本、創(chuàng)造價(jià)值，AI跟傳統(tǒng)企業(yè)不是誰(shuí)顛覆誰(shuí)的問(wèn)題，而是賦能的問(wèn)題。

如果你接受了這個(gè)觀點(diǎn)，你也不可能期待說(shuō)人工智能什么時(shí)候會(huì)有美團(tuán)、滴滴、阿里出來(lái)，因?yàn)樗举|(zhì)上不是一個(gè)爆發(fā)式成長(zhǎng)的to C的公司，而是穩(wěn)定成長(zhǎng)的to B公司，更需要我們沉下心來(lái)把這個(gè)公司慢慢做出來(lái)，而不是看到一個(gè)巨大的拐點(diǎn)、指數(shù)級(jí)的增長(zhǎng)。

所以現(xiàn)在更是需要回歸理性、回歸商業(yè)本質(zhì)的時(shí)候，雖然會(huì)讓一些公司面臨挑戰(zhàn)，但應(yīng)該會(huì)讓我們有更好的健康發(fā)展。

李根：您在世界人工智能大會(huì)上的主題演講，也提到了AI+的階段，說(shuō)告別精英創(chuàng)業(yè)的階段，現(xiàn)在的AI是不是走過(guò)了技術(shù)創(chuàng)新的階段，可以進(jìn)入商業(yè)模式創(chuàng)新階段了？

李開復(fù)：我覺(jué)得是的。在那個(gè)大會(huì)上我講了AI的四個(gè)階段，其實(shí)就是互聯(lián)網(wǎng)的四個(gè)階段。

第一個(gè)階段就是黑科技階段，做出來(lái)的東西大家都看不懂，誰(shuí)有厲害的科技就會(huì)被追捧。

第二個(gè)階段是嘗試商業(yè)化to B的階段。

第三個(gè)階段是AI賦能，把AI注入傳統(tǒng)行業(yè)來(lái)產(chǎn)生價(jià)值。當(dāng)年也是互聯(lián)網(wǎng)注入傳統(tǒng)公司。

最后是遍地開花。

從互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展來(lái)看AI階段，第一個(gè)階段可能就是在網(wǎng)景的創(chuàng)業(yè)，第二個(gè)階段是大家賣一點(diǎn)互聯(lián)網(wǎng)的軟件、服務(wù)器、編輯工具等等。

第三個(gè)階段就像微軟，當(dāng)時(shí)我在微軟創(chuàng)造了一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)部門，有一個(gè)首席互聯(lián)網(wǎng)專家，然后測(cè)定公司在什么地方應(yīng)該引入互聯(lián)網(wǎng)。但是最終這個(gè)部門就被取消了，因?yàn)檎麄€(gè)公司都要擁抱互聯(lián)網(wǎng)。那么AI也是一樣，在初期是曠視、商湯各種黑科技公司，再下一批可能是B2B公司，像第四范式、創(chuàng)新奇智這樣的公司。

第三個(gè)階段，有海量的傳統(tǒng)公司會(huì)看到AI可以創(chuàng)造的價(jià)值，而且今天中國(guó)面臨的巨大的機(jī)會(huì)和挑戰(zhàn)。

一方面，互聯(lián)網(wǎng)和移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展，把前端的紅利——最核心的是人口紅利吃掉了，能夠?qū)崿F(xiàn)指數(shù)增長(zhǎng)。

但另一方面， 其實(shí)后端有非常多低效的效果，比如說(shuō)海量的夫妻店，有非常低效的物流，在零售、制造方面，在三四線城市后端都需要提效，要不然的話是沒(méi)有辦法支撐其他的90%的經(jīng)濟(jì)的成長(zhǎng)。

而后端效率的提升，就很需要AI的賦能。

所以AI的賦能，就是傳統(tǒng)公司和AI公司最好的合作點(diǎn)，這是現(xiàn)在面臨的下一個(gè)AI賦能的機(jī)會(huì)。

這些公司要尋找一個(gè)像行業(yè)顧問(wèn)，或者AI公司合作伙伴也好，或者自身建設(shè)AI部門也好，讓AI賦能，在業(yè)務(wù)和流程中實(shí)現(xiàn)降低成本、增加效率。

在這些傳統(tǒng)的公司慢慢擁抱AI之后，再過(guò)幾年就會(huì)和互聯(lián)網(wǎng)一樣，每一個(gè)公司的每一個(gè)部門不考慮AI幾乎都沒(méi)有辦法生存了，行業(yè)的期待就是你不用AI就會(huì)效率低下。

而且在越是分散的行業(yè)，每個(gè)公司的都有很多成本的問(wèn)題，哪一個(gè)公司能夠增效或者降低成本3%、5%，就可能會(huì)勝出。

于是在行業(yè)整合的時(shí)候，可能本來(lái)有10家10%份額的公司就會(huì)有一家勝出，這時(shí)候除了有AI帶來(lái)的效率、市場(chǎng)整合的能力，還有更大的規(guī)模帶來(lái)的更多的效率，以及行業(yè)龍頭甚至壟斷者帶來(lái)的機(jī)會(huì)……

所以AI的四個(gè)階段，每個(gè)階段都充滿著機(jī)會(huì)。今天更是尋找傳統(tǒng)行業(yè)比如醫(yī)療、制造、零售等等這些行業(yè)怎么樣去賦能的時(shí)機(jī)，能夠創(chuàng)造更多的價(jià)值。

李根：所以聽起來(lái)不僅是AI公司正在2019年經(jīng)歷重塑，可能傳統(tǒng)公司、傳統(tǒng)企業(yè)也在經(jīng)歷重塑。

李開復(fù)：對(duì)的。

誰(shuí)吃掉最大紅利？

李根：聊到的傳統(tǒng)公司的問(wèn)題，今年有兩種聲音，第一種就是有一些技術(shù)的公司，比如說(shuō)自己找到一個(gè)落地的場(chǎng)景，然后就能吃掉AI時(shí)代的最大紅利。也有一些來(lái)自于場(chǎng)景數(shù)據(jù)的公司，覺(jué)得一開始技術(shù)沒(méi)那么強(qiáng)，但是接下來(lái)的時(shí)間有后發(fā)優(yōu)勢(shì)，也可以吃掉AI最大的紅利，在您看來(lái)誰(shuí)會(huì)吃掉AI的最大紅利？

李開復(fù)：在國(guó)內(nèi)創(chuàng)業(yè)，競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境都是非常劇烈的，大家都在尋找最成熟的果實(shí)。但這些最大的果實(shí)在初期的AI前面落地的第一、第二階段都被摘掉了。
什么是AI最容易使用的行業(yè)呢？一定是那些已經(jīng)有海量的數(shù)據(jù)，而且數(shù)據(jù)被結(jié)構(gòu)化整合的行業(yè)。

另外，這些數(shù)據(jù)還能直接關(guān)聯(lián)到具體的商業(yè)指標(biāo)，作為它的目標(biāo)函數(shù)。比如說(shuō)金融界、互聯(lián)網(wǎng)，這些行業(yè)應(yīng)該都已經(jīng)被吃掉了，所謂“被吃”，大的意思就是這些公司都發(fā)現(xiàn)了AI真的好用，能夠幫我賺錢、省錢，我自己需要擁有這個(gè)東西。

起初先有幾家公司跑了出來(lái)，同時(shí)大部分的互聯(lián)網(wǎng)公司都自己擁有AI團(tuán)隊(duì)，接著保險(xiǎn)公司、銀行也開始有這樣的傾向，于是造成第一批有得天獨(dú)厚優(yōu)勢(shì)的傳統(tǒng)行業(yè)擁抱了AI。

再接下來(lái)的AI落地就會(huì)有挑戰(zhàn)了。比如說(shuō)在制造、零售、健康、醫(yī)療、教育這些領(lǐng)域，數(shù)據(jù)和落地基礎(chǔ)并非一蹴而就。

你問(wèn)的問(wèn)題就是在這些領(lǐng)域里，到底誰(shuí)比較有優(yōu)勢(shì)？我們做AI的人必須意識(shí)到一個(gè)很清楚的事實(shí)：學(xué)習(xí)運(yùn)用AI這件事情是越來(lái)越容易的，也就是門檻越來(lái)越低了。

這就是為什么創(chuàng)新工場(chǎng)能夠在4周的時(shí)間（DeeCamp夏令營(yíng)）培訓(xùn)600個(gè)計(jì)算機(jī)的學(xué)生，讓他們4個(gè)禮拜培訓(xùn)以后就變成了所謂的神奇的AI工程師。
在五年前，這是不可能的，因?yàn)槟菚r(shí)候的算法還要自己寫代碼，現(xiàn)在已經(jīng)有很多大公司，包括國(guó)內(nèi)的百度、阿里、騰訊，都在提供AI框架，讓AI的門檻降得越來(lái)越低。

所以這個(gè)結(jié)果很明確：最終一定是傳統(tǒng)公司擁抱AI的難度，遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于AI技術(shù)公司去學(xué)零售、學(xué)制藥，后者都是遙不可及的事情。

如果從AI紅利目前是一杯水半空的角度來(lái)看，傳統(tǒng)公司會(huì)是最大的獲利者，AI公司很難獲得最大的利潤(rùn)。

但是從一杯水是半滿的角度來(lái)看，這些傳統(tǒng)公司現(xiàn)在并不知道怎么去擁抱AI，所以你如果是個(gè)好的AI公司，你在未來(lái)的三五年還是有機(jī)會(huì)跟他們共贏的，只要你的收費(fèi)他們可以接受，也就是說(shuō)你的價(jià)值大于你的收費(fèi)。在未來(lái)的三五年AI公司賦能傳統(tǒng)行業(yè)是有機(jī)會(huì)的。

從更宏觀的角度來(lái)看，畢馬威預(yù)測(cè)在2030年的時(shí)候AI帶給全世界的GDP應(yīng)該是差不多1萬(wàn)億人民幣。這里面可以看到，他們的90%以上都還是把這個(gè)數(shù)字給了傳統(tǒng)行業(yè)，也就是說(shuō)真的是在為了傳統(tǒng)行業(yè)賦能，最后得到的紅利必然是傳統(tǒng)行業(yè)的。

那么一個(gè)傳統(tǒng)行業(yè)得到了某一個(gè)領(lǐng)域的1000億賦能，或者降低成本。這1000億里面有可能有5%-10%給了AI公司。

所以我們AI公司還是要面對(duì)現(xiàn)實(shí)，作為一個(gè)AI的創(chuàng)業(yè)公司，你去顛覆傳統(tǒng)公司的概率是低的——雖然在有些領(lǐng)域是有可能的。

對(duì)傳統(tǒng)公司來(lái)說(shuō)，應(yīng)該把AI公司當(dāng)做最好的朋友。

我覺(jué)得也不排除有很多新的模式跟打法，但中國(guó)的整體現(xiàn)實(shí)就是這樣。而且美國(guó)是不可參考的，美國(guó)很多傳統(tǒng)行業(yè)的數(shù)據(jù)積累得很好，參考美國(guó)參考AI賦能，在中國(guó)是不成立的。

所以中國(guó)公司還是要尋找最有創(chuàng)意的方法，來(lái)找到我們能吃到的最大紅利。

舉兩個(gè)例子，一個(gè)是創(chuàng)新工場(chǎng)分出去的創(chuàng)新奇智。當(dāng)時(shí)我們看到這樣的一個(gè)機(jī)會(huì)，尋找了一個(gè)企業(yè)家，而不是博士來(lái)領(lǐng)導(dǎo)這個(gè)公司，然后針對(duì)制造業(yè)和零售業(yè)去做賦能的工作，現(xiàn)在做出來(lái)了一個(gè)最快速的成長(zhǎng)，得到最高收入的一個(gè)AI公司，因?yàn)樗麖囊婚_始就把自己當(dāng)做傳統(tǒng)公司賦能的合作伙伴。

另外一個(gè)角度，從創(chuàng)新工場(chǎng)本身來(lái)說(shuō)，我們2019年幾乎沒(méi)有再投AI黑科技公司了，當(dāng)然偶爾還會(huì)看到一兩個(gè)，但是我們投了很多行業(yè)AI公司，比如說(shuō)在健康領(lǐng)域、制藥領(lǐng)域、教育領(lǐng)域，做的公司其實(shí)是AI教育、AI制藥，或者是AI醫(yī)療大數(shù)據(jù)。這些公司的領(lǐng)導(dǎo)者一般不是AI專家，而是行業(yè)的專家，同時(shí)搭配AI方面的合伙人。

李根：之前有很多人問(wèn)到技術(shù)的精英更像是空軍，對(duì)于傳統(tǒng)的公司——陸軍，會(huì)有一些新的方法上的不適應(yīng)。

李開復(fù)：我們要接受，最后的元帥還是傳統(tǒng)的公司，我們的空軍還是給傳統(tǒng)公司賦能，提供價(jià)值的。不要認(rèn)為我們空軍跟他們陸軍是平等的，還是要放下心態(tài)，1萬(wàn)億的市場(chǎng)很大，我們能吃5%-10%就已經(jīng)很好了。服務(wù)心態(tài)，落地為王。

AI邊界：Android還是IOS？

李根：技術(shù)公司也開始有新邊界，今年的現(xiàn)象是之前很多語(yǔ)音、視覺(jué)為主的公司，開始做到芯片，也有AI芯片的公司開始向上打造語(yǔ)音算法。所以大家之前更多在講社會(huì)化分工，現(xiàn)在AI時(shí)代里現(xiàn)在看起來(lái)并不是這樣。Android還是IOS？這是一個(gè)問(wèn)題。

李開復(fù)：對(duì)，這個(gè)過(guò)去幾年也變了好幾次。剛開始的前10家AI公司都號(hào)稱自己是AI平臺(tái)，現(xiàn)在很少有公司這么說(shuō)了。

因?yàn)?strong>AI平臺(tái)這個(gè)詞本身可能就是一個(gè)偽概念，在AI注入各個(gè)行業(yè)過(guò)程中，它的應(yīng)用不一樣，一個(gè)通用的AI平臺(tái)，除非是TensorFlow這樣底層框架，否則很難。

我覺(jué)得當(dāng)前業(yè)態(tài)里有這樣的變化，可能還是跟資本環(huán)境變化有關(guān)，大家本來(lái)走的道路不好走了，需要轉(zhuǎn)型。但是也融了很多錢，所以希望用這樣的機(jī)會(huì)來(lái)轉(zhuǎn)型。

這些轉(zhuǎn)型我覺(jué)得可以支持，但它不見得是一個(gè)良性的發(fā)展，所以當(dāng)你轉(zhuǎn)型的時(shí)候還是謀定而后動(dòng)，我覺(jué)得如果發(fā)現(xiàn)自己原來(lái)的市場(chǎng)沒(méi)有想象的那么好，但是有幸在前一兩年AI很火的時(shí)候融了很多錢的公司，不妨可以把已有的壁壘從上游到下游來(lái)拓寬，然后形成一個(gè)IOS的形態(tài)，我會(huì)覺(jué)得是一個(gè)比較穩(wěn)妥的打法。這樣去做一個(gè)平臺(tái)型的公司，我覺(jué)得好像機(jī)會(huì)比較大。

而轉(zhuǎn)型，比如從語(yǔ)音到視覺(jué)，從視覺(jué)到芯片，從安防到醫(yī)療等等，這些探索我覺(jué)得如果是商業(yè)驅(qū)動(dòng)必需的，里面有核心技術(shù)可以支持，也不妨可以做。

但整體上，我會(huì)抱比較保留的態(tài)度。因?yàn)槲覀冞€是應(yīng)該去尋找最大的商機(jī)，不是被逼的走路走不通了，看誰(shuí)最火做什么。

尤其是芯片方面的切入，挑戰(zhàn)更大。因?yàn)樽鲂酒@件事，不是寫過(guò)論文就可以能出芯片的，真正跑出來(lái)的芯片公司非常少。

這也是為什么中國(guó)芯片沒(méi)有過(guò)一個(gè)特別高速成長(zhǎng)的紅利期的原因。因?yàn)樗枰粋€(gè)特別大的資本推動(dòng)，從回報(bào)上跟軟件行業(yè)、互聯(lián)網(wǎng)，AI是不可比的，所以這不是很好做，也不是很容易拿到投資。

當(dāng)然今天國(guó)家有芯片的需求，這是一個(gè)機(jī)會(huì)，能更容易融到錢，或者說(shuō)幫助中國(guó)發(fā)展，以及美國(guó)潛在的挑戰(zhàn)——脫鉤的問(wèn)題，做出商業(yè)的彌補(bǔ)。

但是從商業(yè)的本質(zhì)來(lái)說(shuō)，一個(gè)軟件公司做芯片，獲取成功的概率依然是偏低，挑戰(zhàn)很大。

為什么MSRA創(chuàng)辦可以改變中國(guó)科技格局？

李根：今年還有一個(gè)關(guān)鍵詞是新格局。但AI創(chuàng)業(yè)公司、巨頭的格局，其實(shí)都源自微軟亞洲研究院，屏幕上您周圍的戰(zhàn)友，后來(lái)都各有各的身份，還有好幾位今年都退休了，不知道您有沒(méi)有這樣的計(jì)劃？

李開復(fù)：有，差不多120歲的時(shí)候就退休，但是還比較遙遠(yuǎn)。（全場(chǎng)笑）

李根：所以這是今年投了一些AI制藥生物公司的原因？

李開復(fù)：對(duì)，我們投的一個(gè)公司很有意思，我們年會(huì)的時(shí)候請(qǐng)了一個(gè)我們投的科技制藥方面的專家來(lái)演講，我就問(wèn)他，我到底還能干多少年，他說(shuō)你只要再能撐20年，我們就有可能有抗衰老的藥，讓你撐更久。所以我現(xiàn)在努力地活20年，不要生病，先達(dá)到這個(gè)目標(biāo)。

李根：所以回顧21年前，您創(chuàng)辦的微軟亞洲研究院的時(shí)候，中關(guān)村還是一個(gè)很荒蕪的地方，會(huì)預(yù)料到今天會(huì)有這么大的變化嗎？或者M(jìn)SRA成為“黃埔軍?！?。

李開復(fù)：當(dāng)時(shí)我們有很大的自信和期待，這批人是會(huì)為國(guó)家、科技領(lǐng)域做出特別大的貢獻(xiàn)的。因?yàn)槲覀冋娴姆浅Ｓ行摇谡_的時(shí)候做正確的事情。

在中國(guó)即將崛起的時(shí)候，在中國(guó)科技即將崛起的時(shí)候，帶來(lái)了一個(gè)全球頂級(jí)的品牌（微軟），一個(gè)不要求回報(bào)的科研投資（微軟研究院），一個(gè)很寬松的環(huán)境，一個(gè)特別好的學(xué)習(xí)環(huán)境，特別大的資源，很自然的就把國(guó)內(nèi)最優(yōu)秀的一批人吸引來(lái)了。

而且正好也碰到了海外有一批特別優(yōu)秀的，有十年左右經(jīng)驗(yàn)的大牛：像張亞勤、張宏江、沈向洋，正好把他們拉了過(guò)來(lái)，這么一對(duì)接之后就有火花。

所以對(duì)研究院培養(yǎng)的過(guò)去21年來(lái)的5000人，他們今天的貢獻(xiàn)我覺(jué)得是必然的、可期待。

但無(wú)論如何，回過(guò)頭去看，對(duì)于今天中國(guó)整個(gè)科技的規(guī)模，快速成為世界巨頭的速度，依然超過(guò)了我過(guò)去的想象。

李根：今年也是創(chuàng)新工場(chǎng)創(chuàng)辦十周年，站在這個(gè)時(shí)間點(diǎn)回顧，哪些事情是被預(yù)料到的？哪些趨勢(shì)是之前沒(méi)有預(yù)料到的，但是給現(xiàn)在的產(chǎn)業(yè)格局帶來(lái)很大變化。

李開復(fù)：我覺(jué)得十年前可以預(yù)測(cè)AI的發(fā)生，但是實(shí)際發(fā)生在哪一年比較難預(yù)料。

當(dāng)年創(chuàng)新工場(chǎng)第一次募資的時(shí)候，很大的挑戰(zhàn)就是，你憑什么覺(jué)得中國(guó)還會(huì)再出三到五個(gè)獨(dú)角獸？

你要融兩億美元，至少要投中兩三個(gè)獨(dú)角獸，你作為一個(gè)基金投兩三個(gè)獨(dú)角獸，意味著中國(guó)有二三十個(gè)獨(dú)角獸，怎么可能呢？這是很多投資人挑戰(zhàn)我們的問(wèn)題。

但現(xiàn)在回頭看過(guò)去十年，不但出了幾百個(gè)獨(dú)角獸，而且是超級(jí)獨(dú)角獸，100億美金的，甚至500億美金的都出了好多個(gè)，所以我覺(jué)得中國(guó)是一個(gè)很獨(dú)特的大市場(chǎng)。有海量用戶、資金、提供幫助的VC，以及一批很強(qiáng)悍的創(chuàng)業(yè)者，最后創(chuàng)造更好的市場(chǎng)并且閉環(huán)滾動(dòng)。這樣的循環(huán)我們當(dāng)年可以預(yù)測(cè)，但是循環(huán)帶來(lái)最終的價(jià)值依然超乎想象。

快問(wèn)快答

李根：回國(guó)20年最自豪的是什么？

李開復(fù)：創(chuàng)新工場(chǎng)。

李根：創(chuàng)業(yè)十年里印象最深刻的是什么？

李開復(fù)：是我生病的時(shí)候整個(gè)公司到臺(tái)北來(lái)看我。

李根：如何判斷一個(gè)群里的開復(fù)老師是不是AI？

李開復(fù)：讓他發(fā)一個(gè)紅包。這是真實(shí)情況，我常常到一個(gè)群里，人家說(shuō)你是真的李開復(fù)嗎？然后我就自拍，他們說(shuō)現(xiàn)在可以做假，我就錄一段語(yǔ)音，他們說(shuō)也可以作假。我說(shuō)怎么自證呢？發(fā)個(gè)紅包。

李根：今年見到最酷的技術(shù)產(chǎn)品或者應(yīng)用是什么？

李開復(fù)：應(yīng)該有幾個(gè)，一個(gè)是特斯拉的自主召喚接駕——你購(gòu)物之后，自己來(lái)找你，這是很聰明的應(yīng)用，但并沒(méi)有特別強(qiáng)的黑科技。

如果講真的是黑科技的話，3D打印的心臟，雖然還有很長(zhǎng)時(shí)間的發(fā)展，但還是比較震撼的，以后我們的壽命延長(zhǎng)、內(nèi)在的移植都會(huì)得到很大的顛覆。

李根：我知道您很喜歡喬布斯之前說(shuō)過(guò)的一段話，“那些瘋狂到以為自己能改變世界的人……才能真正改變世界”，那么問(wèn)題來(lái)了，誰(shuí)是您見過(guò)中國(guó)最瘋狂的創(chuàng)業(yè)者？

李開復(fù)：還是馬云。原因是能夠有這么大的想象力做一個(gè)如此大的事情，最后還實(shí)現(xiàn)了。

很多中國(guó)創(chuàng)業(yè)者還是比較理性，強(qiáng)方法論，把事情一步步滾動(dòng)出來(lái)。從李彥宏、馬化騰、王興、程維，都是戰(zhàn)略家、策略家、企業(yè)家，只是真正有瘋狂氣質(zhì)的還是馬云。

One more thing

李根：最后一個(gè)問(wèn)題，您是非?？茖W(xué)的人，但也愛(ài)好科幻作品，怎么看二者關(guān)系？《AI未來(lái)》這么暢銷，是否考慮一下科幻作品？

李開復(fù)：科幻小說(shuō)和電影其實(shí)對(duì)整個(gè)AI行業(yè)的推動(dòng)非常巨大。

我們看當(dāng)年《2001電影漫游》、《銀河系漫游指南》，甚至有些很負(fù)面的作品……都很成功地預(yù)測(cè)了今天，比如《星際迷航》里很多東西都開始發(fā)生了。

所以我覺(jué)得科幻電影是用想象力來(lái)幫助我們這些科技人尋找到方向的。

但是我一直對(duì)科幻電影有保留，特別是過(guò)去這五年，AI再度復(fù)興，大家熱情高漲，于是想象太豐富，尤其是對(duì)AGI（通用人工智能），對(duì)人能愛(ài)上機(jī)器，對(duì)機(jī)器想要控制人類的欲望，有過(guò)度解讀。

我們需要明確，AGI還遙不可及。過(guò)度強(qiáng)調(diào)AGI會(huì)導(dǎo)致整個(gè)社會(huì)對(duì)AI有一個(gè)負(fù)面的影響，今天在美國(guó)做調(diào)查已經(jīng)超過(guò)50%的人聽到了AI覺(jué)得是負(fù)面，而不是正面的事情，這是很可惜的。

我覺(jué)得作為一個(gè)小說(shuō)電影的愛(ài)好者，也作為一個(gè)AI人，我會(huì)希望能夠描述一些故事，這些故事基于真實(shí)科學(xué)能力，比如說(shuō)20年之內(nèi)是80%會(huì)發(fā)生的技術(shù)，然后用這些去更好地推動(dòng)我們的創(chuàng)業(yè)者和科學(xué)家。

所以我會(huì)希望做Science Faction——基于真實(shí)的科學(xué)的科幻。于是想寫這樣的一些東西。如果在座的各位有什么想法能夠?qū)懗鲇志视挚尚械腁I技術(shù)——20年之內(nèi)可行的未來(lái)，可以投稿到量子位，以后如果我寫書拍電影的話，一定會(huì)標(biāo)注致謝。（全場(chǎng)笑）

— 完 —

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